1915 Ermeni Soykırımı'nın 97. yıldönümü nedeniyle dün gece CNNTürk'te yayınlanan "Tarafsız Bölge"de Ermeni okulları yöneticisi Garo Paylan, hukukçu-yazar Orhan Kemal Cengiz, Türk Tarih Kurumu (TTK) Ermeni Masası Başkanı Prof. Dr. Kemal Çiçek, "Ermeni Sorunu'nu Anlamak, Önyargıları Aşmak ve Nefretten Arınmak" kitabının yazarı ve eski milletvekili Uluç Gürkan ile Giresun Üniversitesi Rektörü Prof. Dr. Aygün Attar Ermeni meselesini tartıştı.
Yoğun tartışmaların yaşandığı ve Kemal Çiçek'in Garo Paylan'a "Sonunuz California'da biter" demesi ve "Hrant Dink'i Taşnaklar öldürdü" iddiasında bulunmasının damga vurduğu program hakkında Garo Paylan ve programın yapımcısı ve sunucusu Ahmet Hakan'la konuştuk.
Garo Paylan devlet kademesinde görev yapan kişilerin Ermeni sorununa bakış açılarıyla seviyelerinin afişe olduğunu ifade ederken, Ahmet Hakan ise programa Prof. Dr. Kemal Çiçek'in konuk edilmesiyle ilgili eleştirilerle ilgili olarak kendisinin program yayıncısı olduğunu, sorumluluğun kendisinde değil, Prof. Çiçek zihniyetinde bir kişiyi TTK'nın başına getirenlerde aranması gerektiğini söyledi.
"Bu kişilerin seviyesi ortaya çıktı"
Garo Paylan, TTK Ermeni Masası Başkanı Prof. Dr. Kemal Çiçek'in Ermeni meselesinde Türkiye Cumhuriyeti'nin tezini savunacak en tepedeki isim, Prof. Dr. Aygün Attar'ın gençlerin eğitiminden sorumlu rektör, Uluç Gürkan'ın ise 28 Şubat döneminde milletvekili olduğuna dikkat çekti ve bu üç kişinin, devletin Ermeni meselesiyle ilgili ortaya koyduğu fotoğrafı sergilediğini söyledi.
"Bu kişiler resmi görevliler ve resmi görevlilerin de seviyesinin bu olduğu afişe olmuş oldu. Benim programa çıkmamın sebebi bu konunun muktedirlerinin kimler olduğunun ve bu kişilerin düzeyinin deşifre olmasıydı."
"Programdan sonra Twitter'da bu konuya da değinildi. İnsanlar 'Ermeni meselesinde Türkiye'yi bunlar mı savunacak' diye dalga geçtiler."
"Soykırımcı zihniyet hala tehdit ediyor"
Paylan, kendisinin zor bir gece geçirdiğini belirterek, kendisi acılarından bahsederken, Prof. Çiçek'in güldüğünü, dalga geçtiğini ve tehdit ettiğini söyledi.
"En son bana 'Senin de sonun California olur' dedi. Ben soykırım devam ediyor derken tam da bunu kastediyordum. TTK başındaki kişi hala soykırımcı zihniyette. Hala 'Sessiz kalmazsan senin de sonun bu olur' diye tehdit edebiliyor."
"Ben Anadolu'da Ermenilerin 2 milyondan 100 bine, 100 binden 40 bine düştüğünü söylediğimde Ermenilerin California'ya gittiğini ve kalan 40 bin kişinin de gerekirse gönderilebileceğini söyleyen bir zihniyet TTK'nın başında oturuyor."
"Her türlü katliamı lanetliyorum"
Paylan'a program boyunca Hocalı Katliamı'nın 20. yıl anmasına neden katılmadığının sorulmasını hatırlattık.
Paylan, her türlü katliamın karşısında olduğunu ve hepsini lanetlediğini, dün akşam televizyonda da Hocalı Katliamını gerçekleştiren Ermeni milisleri lanetlediğini hatırlatıyor.
"Ancak bazı insanlar bir acının yanında durabilmeyi bilmiyor. Acıları, 'Herkesin başına bir şey geldi. Siz de unutun" noktasında bakıyor."
"Halbuki her acı, o acının düştüğü yeri yakar ve o acının yanında durabilmek bir insanlık erdemidir. Bu topraklarda insanlar bu erdem konusunda maalesef yaya kaldılar. Çünkü yüz yıldır onlara bir yalan söylendi. Dendi ki, 'Bu Ermeniler bizi arkamızdan hançerledi ve biz onları gönderirken yolda hastalıktan öldüler.'"
"İki gün önce Taksim Meydanı'nda Türkiye'nin tüm etnisiteleri yasta yan yana durmayı başarabildiler. Orada kimseye küfredilmedi. Soykırımda yok olan insanların anısına saygı duruşunda bulunuldu, yas tutuldu."
"Hocalı katliamıyla ilgili anmada ise başka bir etnisiteye küfredildi. Bir anmada başka bir etnisiteye küfretmek noktasından çıktığımızda, anmada mağdurların anısına saygı duruşunda durmayı becerdiğimizde ben de orada olacağım."
"Irkçı zihniyet marjinalleşiyor"
Paylan, 97 yıl sonra hala soykırımın ve linç kültürünün devam ettiği ancak bu düşüncenin muktedirlerinin giderek güç kaybettiği görüşünde.
En azından dün akşamki programda bu muktedirlerin argümanlarının ne olduğunu ve seviyelerini gördüklerini belirten Paylan, her ne kadar marjinalleşseler ve güç kaybetseler de maalesef hala etkili noktalarda olduklarını söyledi.
"Türkiye devletinin etkili noktalarında hala bu ırkçı zihniyet kendine yer bulabiliyor. Ama toplumun genelindeyse bunu eleştiren bir bakış var; en azından anlamaya çalışan insanların sayısında bir artış var."
"İnsanlar artık 1915'te kötü şeylerin yaşandığını idrak etmeye başladı. Bir kişinin acısı başkasının acısıyla eşitlemek her iki kişiye de yapılabilecek en büyük haksızlık. O yüzden her acıyı kendi içinde değerlendirmek ve o acının yanında durabilmeyi başarmak gerekiyor."
"Dink'i Taşnaklar öldürdü demek skandaldır"
TTK Ermeni Masası Başkanı Prof. Dr. Çiçek'in Hrant Dink'i Taşnakların öldürdüğü yönündeki iddiasını hatırlattığımız Paylan, "Çiçek, tüm devletin bildiği bir cinayeti bir Taşnağın örgütlediğini iddia edebiliyor. Bu bir skandaldır, başka bir şey diyemiyorum." Dedi ve ekledi:
"Böyle bir kişinin o kurumdaki görevinden alınması gerekiyor. Kemal Çiçek, İçişleri Bakanı İdris Naim Şahin gibi isimler o koltuklarda oturduğu sürece bu ülke ırkçılığa evrilmeye devam edecektir. İnsanlar bu zihniyetten uzaklaşsa da devlet zihniyeti aynen devam ediyor."
Ahmet Hakan: Sorumluluk, Çiçek'i TTK'nın başına getirenlerin
Programın yapımcı ve sunucusu Ahmet Hakan ise Türkiye'de Ermeni meselesini konuşmanın maalesef hala çok zor olduğunu ve bu program sayesinde Ermeni meselesinin hala ne kadar büyük bir tabu olduğunu bir kere daha anladığını söyledi.
Seyircilerin önemli bir bölümünün programda "Ermeni tezleri savunuldu" diyerek eleştirdiğini, yine önemli bir bölümünün de "Garo Paylan yalnız kaldı" diyerek eleştiri getirdiğini söyleyen Hakan, programda "Şu görüşü savunan bu kadar kişi olsun" diye planlama yapmadıklarını ifade etti.
Ahmet Hakan, Prof. Dr. Çiçek'in çok yakışıksız iki cümle söylediğini ve her ikisinde de kendisini uyardığını belirtti ve sözlerine şöyle devam etti:
* Hrant Dink'in katilinin Taşnaklar olduğunu söylemesi çok büyük bir skandaldı. Daha büyüğü ise Garo Paylan'a "California'ya git" demesiydi.
* Bu maalesef Türkiye'nin durumu gösteriyor. Konuk ettiğimiz kişi sıradan bir kişi değil. Devlete bağlı TTK'nın Ermeni Masası'nın başındaki kişi bunları söylüyor."
"Bu kişiyi programa davet ettiğimiz için sorumluluk bizden beklenmemeli, biz yayıncıyız. Sorumluluk, böyle bir anlayışa sahip olan kişiyi TTK'nın başına getirenlerindir." (EKN)
* Video için tıklayınız
